Autor Tema: Problemi sa disanjem  (Posjeta: 21092 vremena)

koki74

  • Gost
Problemi sa disanjem
« u: 22-11-2007, 20:13:23 »
   Video sam na forumu par tema o ovom problemu ali su sve vezane uz odre√įenu pticu. Pokre√¶em ovo kao generalnu temu da bi smo sli√®ne probleme skupili na jednom mestu, ako moderatori misle druga√®ije neka me isprave.

  Dakle, za one koji ne znaju Kokita, to je amazonac star neŇ°to preko 3 godine a kod nas je skoro 2 godine.

  Koki ima probleme sa disanjem otkad je kod nas, uglavnom kada je pod stresom ili je uzbu√įen zbog ne√®ega, tada se √®uje Ň°kripa pri disanju Ň°to dosta uznemiruju√¶e zvu√®i. Ako iz tako stresne situacije spas na√įe na mom ramenu, tada vrlo jasno moŇĺe da mu se √®uje i srce koje poput doboŇ°a tu√®e, definitivno, preko 250 u minuti. Ovakvo stanje bude oko pola minuta a onda se disanje stiŇ°ava a za njim pada i puls. U normalnom stanju nisam primetio da se ovaj problem javlja ali Ňĺelim da, ako problem postoji, na vreme reagujem. Obzirom da se to samo povremeno doga√įa, nisam hteo da pani√®arim ali je bolje da znam sa √®ime mogu da se suo√®im u budu√¶nosti.

   Ina√®e, povremeno kija ali to √®ini i Ki√¶a, mada ovaj nema problema sa disanjem. Temperatura u sobi je oko 25 tokom cele godine, jedan (od 3) prozor je stalno otvoren (i zimi), kada grejemo stalno menjamo mokre peŇ°kire na radijatorima, kada puŇ°imo pomaŇĺe i aspirator.

     

partizanka

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #1 u: 22-11-2007, 20:21:46 »
Jel' moguce da pticica ima problema sa srcem (nova sam u odnosu sa pticama pa ne znam moze li se to njima desiti), ako se ne varam da jedan tigricasti clan ima.
Mozda je to disanje povezano sa tim - ustvari ako mu srce tako kuca, pogledaj ljude sa takvim problemom otprilike simptomi su tu negdje.


Sto se tice kihanja, kod mene je kihanje stalno.
Temp je sad u sobi oko 20*C, a vlaznost je ok (znam to jer ja kada je suh zrak pocinjem da manijakalno kasljem) a i drzim ponekad mokar peskir na peci.
Maleni ipak ponekad kise - moja pretpostavka da izbacuje nesto iz nosa sto mu smeta npr. ono paperje nakon sredjivanja.





linolada

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #2 u: 22-11-2007, 20:48:45 »
Zanimljiva tema!  :yes3:

Prije, dok sam imala malo iskustva sa tigricom, sam se √®esto pitala diŇ°e li on normalno, jer je povremeno kod letenja disao ubrzano, s otvorenim kljunom i odmah me bilo strah.  :0008:  Onda sam shvatila da bezveze pani√®arim, jer on ubrzano diŇ°e kad viŇ°e leti (Ň°to mislim da je normalno, pa i ljudi se uspuŇ°u kad pretjeraju). Isto tako diŇ°e ubrzano kad ga je strah! On se sva√®ega boji, npr. neki dan se prepao naran√®e u komadu i tak je po√®eo pani√®no letiti po sobi da je bubnuo u zid i nakon toga je jako ubrzano disao s otvorenim kljunom pri √®emu se √®ulo i kuckanje kljuna! Ali kad sam maknula naran√®u onda se smirio i disanje je postalo normalno. A moj se √źuro svakodnevno ne√®ega prestraŇ°i (kupila sam mu novu kadicu i kad je vidi odmah diŇ°e s otvorenim kljunom!)
Nikada, baŇ° nikada, prilikom disanja kod njega nisam √®ula nikakve √®udne zvukove (Ň°kripanje, hroptanje i tome sli√®no). To je super, i s tim nemam iskustva.

Povremeno me joŇ° uhvati strah jer mi se √®ini (ali opet mislim da pretjerujem  :blush2: ) da nekad previŇ°e pomi√®e repom dok diŇ°e. √ąini mi se da mu se rep pomi√®e u ritmu otkucaja srca. Ali on ima stvarno veliku repinu, pa s njom odrŇĺava ravnoteŇĺu valjda. √ąak sam zbog toga mislila i kod veterinara da ga pitam, ali mi je totalno glupo zbog toga ga vozit do tamo i traumirat pregledom, kad se ponaŇ°a normalno (veseli je, papa, igra se, kakice su normalne...).


Offline Diana

  • Administrator
  • Brbljivac
  • ******
  • Postova: 9538
  • Spol: ģenski
    • Sve o papigama
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #3 u: 22-11-2007, 21:00:58 »
Problemi diŇ°nog sustava mogu biti uzrokovani s viŇ°e razli√®itih uzro√®nika ili bolesti. I problemi sa srcem su mogu√¶i uzroci, ali onda se u pravilu primje√¶uju simptomi i nakon manjih napora. S druge strane, ako je npr. diŇ°ni sustav optere√¶en gljivicama, u mirnim periodima √®esto nema uop√¶e simptoma, a kod pove√¶anog napora se vide (ili √®uju) simptomi, jer je prilikom poja√®ane potrebe za kisikom, njegova apsorpcija smanjena npr. zbog naslaga.

Drugi mogu√¶i uzroci su bakterijska upala, virusna upala, te razni jedno- ili viŇ°estani√®ni organizmi (nisam zapamtila ime, rekla mi je doktorica). Ovi potonji se mogu vidjeti u svjeŇĺem uzorku brisa pod mikroskopom (odmah pregledati po uzimanju brisa). Bakterije i gljivice se mogu dokazati brisom koji se razmaŇĺe po hranjivim podlogama, pa se pusti na toplom da se razvije Ň°to ima. Postoji normalna flora i patogena flora.

Bris grla i njegovi rezultati su idealna metoda isklju√®ivanja teŇĺih fizi√®kih oboljenja. LakŇ°e je uvijek izlije√®iti bakteriju ili gljivicu, nego recimo problem sa srcem. NajteŇĺa mogu√¶a gljivica je aspergillus, uzrokuje aspergilozu, i vrlo se teŇ°ko lije√®i. No, izgledi nisu nuŇĺno crni, postoje slu√®ajevi gdje se drŇĺi dosta dobro pod kontrolom.

Offline Diana

  • Administrator
  • Brbljivac
  • ******
  • Postova: 9538
  • Spol: ģenski
    • Sve o papigama
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #4 u: 22-11-2007, 21:06:13 »
҆to se ti√®e zra√®enja prostora, i za ljude se preporu√®a umjesto stalnog drŇĺanja otvorenog odn. kipanog prozora, radije dva do tri puta dnevno na kratko poŇ°teno prozra√®iti. Osim Ň°to se tako smanjuje mogu√¶nost razvija plijesni oko prozora (zbog kondenzacije zraka na zidovima uz prozor), bolja je izmjena zraka. To je √®ak i testovima dokazano, a nedavno sam √®ak √®itala da smanjuje i troŇ°kove grijanja, Ň°to je ovdje manje bitan faktor.

Idealno bi bilo nabaviti higrometar kojim se mjeri vlaga u zraku. Iznenadili biste se kako je √®esto niska vlaga u zraku, iako moŇĺda ljudi nemaju neku izraŇĺenu smetnju. Za ptice se preporu√®a minimalno 50%, preporu√®eno 60% vlage u zraku, a i za ljude je 60% idealna vlaŇĺnost zraka. Posudice na radijatoru samo malo rjeŇ°avaju problem, jer relativno sporo voda isparava iz njih.

Evo za primjer, moj poznanik je nabavio ure√įaj za pove√¶anje vlaŇĺnosti zraka. Na dan, kako bi se odrŇĺala vlaga od nekih 55%, potroŇ°i doslovce 6 litara vode. Za srenje veliku prostoriju. Dakle, posudice koje imaju mnogo manje vode kojoj treba podulje da ispari, ne mogu to zadovoljiti. Ru√®nici na radijatorima su bolji, jer je ve√¶a povrŇ°ina isparavanja i brŇĺe se isparava nego iz posudica.

Monica

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #5 u: 22-11-2007, 21:10:47 »
  Koki ima probleme sa disanjem otkad je kod nas, uglavnom kada je pod stresom ili je uzbu√įen zbog ne√®ega, tada se √®uje Ň°kripa pri disanju Ň°to dosta uznemiruju√¶e zvu√®i. Ako iz tako stresne situacije spas na√įe na mom ramenu, tada vrlo jasno moŇĺe da mu se √®uje i srce koje poput doboŇ°a tu√®e, definitivno, preko 250 u minuti.

Prema ovom opisu sklona sam povjerovati da je u pitanju samo strah i panika. Kao Ň°to rekoh, neki dan sam i ja ostala zate√®ena Karlovom uznemirenoŇ°√¶u koja je prouzro√®ila to√®no to Ň°to opisujeŇ°. Brzo se smirio. Ina√®e, kad normalno leti, nimalo se ne uspuŇ°e.

O aspergilozi sam pri√®ala s veterinarkom. Nije baŇ° ugodna, ali postoje metode kojima se moŇĺe lije√®iti, neŇ°to poput inhalacije. Oko tih gljivica treba biti oprezan, naro√®ito je poŇĺeljno provjeravati kikiriki koji na sebe rado navu√®e vlagu, a posljedi√®no se onda razviju i gljivice.

Dobro je Ň°to pozorno pratiŇ° Kokita, mada vjerujem da pravog razloga za paniku nema!  :)

Roko

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #6 u: 22-11-2007, 21:30:11 »
Ne vjerujem da ima problema sa srcem. Moj Roko ima bubano srce i to smo otkrili tako Ň°to je preko no√¶i toliko oslabio da nije mogao ni letjeti. To je √®est znak kardiovaskularnih bolesti. Ne znam za druge ptice ali kod tigrica je poprili√®no lako otkriti probleme sa srcem po plavkastoj boji nogica i gornjeg dijela kljuna.

Offline Diana

  • Administrator
  • Brbljivac
  • ******
  • Postova: 9538
  • Spol: ģenski
    • Sve o papigama
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #7 u: 22-11-2007, 21:35:07 »
Mnoge vrste same po sebi imaju sivkaste ili plavkaste nogice, pa kod njih to nije baŇ° znak. No ako ptica ina√®e ima roze nogice i one promijene boju, to je onda stvarno znak da neŇ°to ne Ň°tima.

beka

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #8 u: 22-11-2007, 21:38:03 »
  Evo, da se nastavim sa onim Ň°to sam po√®ela. √ąitam odgovore i upravo zbog toga sam i zabrinuta. Kada sam danas pomenula da se to deŇ°ava kada je uznemiren ili uplaŇ°en, mislila sam na to da je uplaŇ°en kada pokuŇ°a da prati Ki√¶u, pa se stropoŇ°ta jer ne moŇĺe da se uhvati za tako malu povrŇ°inu kao Ki√¶a. Kada sam rekla uznemiren, mislila sam na situacije kada njega neŇ°to nervira. Na primer kada imamo nekoga u ku√¶i. Tada je Koki mnogo slobodniji od Ki√¶e, i uŇĺiva da se pravi vaŇĺan i da se eksponira.
   Pravi kolutove, vi√®e mu se "bravo" i on stvarno uŇĺiva u tome. BaŇ° se desilo da je Tatjana bila kod mene sa muŇĺem, i Ki√¶a se tu povu√®e, ali Koki √¶e pokazati sve Ň°to zna. Izvodio je svoje vragolije i svi smo mu aplaudirali i govorili "bravo". Onda smo jednog momenta preŇ°li na drugu temu i √®ulo se to Ň°to pokuŇ°avam da opiŇ°em. On je bio sve vreme u kavezu, nije se zadihao od letenja, i onda su Ivan i Tanja stali sa pri√®om da pitaju Ň°ta se to √®uje. √ąulo se Koki kako diŇ°e. Ne znam kako druga√®ije da opiŇ°em to, osim kao disanje kod astmati√®ara ili sr√®anih bolesnika. To me jako brine, jer se to njemu deŇ°ava kada se iznervira zbog ne√®ega, recimo, ako je u centru paŇĺnje, pa se onda mi neŇ°to zapri√®amo i ne gledamo ga. Poslednji put mu se desilo pre 3-4 dana, kada je pokuŇ°ao da prati Ki√¶u i da se uhvati za zavesu, pa nije uspeo, nego zavrŇ°io na tepihu. Zna√®i, ne radi se o umoru, njemu se to deŇ°ava kada se uplaŇ°i ili uznemiri zbog ne√®ega.
  MoŇĺda bi pomoglo ako pokuŇ°am da snimim kako to zvu√®i.

jacekica

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #9 u: 22-11-2007, 22:40:00 »
Beka ako je tako oduvijek ne znam da li se treba brinuti ALI kad sam ja Koki kupila novi kavez i on je sam uŇ°ao u njega i bio u njem dva dana. Tre√¶u no√¶ me probudio jedan tako uŇĺasan zvuk i to je bilo to straŇ°no disanje - ne kao da se zadihao nego se taj uŇĺas √®uo iz njegovih prsa, ja sam mu pri√®ala i to se smirilo za par minuta. Onda je to bilo svake no√¶i oko jedan sat i trajalo par minuta. Odmah sam zvala uzgajiva√®a (danas znam da je bilo krivo zvati njega) i rekao je da je to samo stres i da ga vratim u staru krletku. On je normalno jeo, pio, kakako i pri√®ao, bio veseo... Onda je to postajalo sve duŇĺe - samo po no√¶i oko jedan je po√®elo. Onda sam odlu√®ila i√¶i na fakultet, ali rekli su da nije hitno kad sam sve opisala. Ipak sam mu po√®ela davati antibiotik koji je pio kad je proŇ°li put bio jako bolestan (jer je bio neki ppraznik i 4 dana se nije radilo na veterini) i √®im s epo√®elo raditi iŇ°li smo tamo. Dr. Horvatek to nije smatrala zabrinjavaju√¶im, rekla je neka nastavim davati antibiotik i dala mu je vitaminsku injekciju. Drugi dan je bila subota i njemu se naglo pogorŇ°alo i u 11 nave√®e je uginuo. Tak da kad ti opisujeŇ° Kokija mene Ň°trecne oko srca. Nakon Ň°to je uginuo bio je gotov nalaz brisa koji je pokazao streptokok. Ja sam drugi dan napravila bris Ňĺdrijela i bio je negativan ( bojala sam se da sam ga ja zarazila). Tako da bih ja ipak Kokija odvela na bris grla i pregled kakice (Kokina je bila u redu - samo u Ňĺdrijelu su naŇ°li streptokok). Rekli su da je doŇ°ao k meni s puno raznih bakterijai da se stalno s tim borio. Vi jako dobro brinete o Kokiju , ali moŇĺda i on u sebi neŇ°to ima, ali to ne izbije zbog vaŇ°e njege i paŇĺnje. Znam da sam pani√®arka - ali prije nisam bila.

Monica

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #10 u: 23-11-2007, 08:22:14 »
beka, unatoc svemu sto mi napisemo, ti imas pticu pred sobom pa ti je vec i to dovoljno da sama zakljucis koliko je to stanje uobicajeno ili ne. Sigurna sam da se tvoja sumnja nije javila ni iz cega, pa kad je vec tako, mislim da bi te jedan pregled kod veterinara mogao smiriti. Ili ce ti pokazati da nije nista ili ces na vrijeme djelovati. Jer, to sto se do sada nista nije dogodilo, ne znaci da bolest negdje ne cuci i ceka svoju priliku. Zato je najbolje provjeriti.

Ja vjerujem da je s Kokijem sve u redu, ali sretno za svaki slucaj! :)

Skipi

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #11 u: 23-11-2007, 15:55:29 »
Beka, znas kako se kaze- bolje sprijeciti nego lijeciti, radije uradite pretrage pa da budete mirni nego da se stalno pitate da li je to normalno ponasanje ili ne. :dntknw:
Nadam se da ce sve biti ok :yes3:

koki74

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #12 u: 18-04-2008, 12:04:22 »
   Od jutros je Koki u unutraŇ°njem uglu kaveza. Savio je glavu unazad , delimi√®no ispod krila i teŇ°ko i bu√®no diŇ°e. Ne Ňĺeli da uzima ni hranu ni vodu, ne odgovara na dozivanje. Tako je bilo gotovo Ň°est sati. Na kraju smo mu paŇĺnju skrenuli olovkom, priŇ°ao je nekako da se igra, uzeo i orah i kao neŇ°to jeo.
   Evo sada je ve√¶ sve bolje, ponaŇ°a se gotovo normalno.
   Sve ovo mi li√®i da je imao kakav napad, guŇ°enja ili sr√®ani, ne znam. Izgleda da se sada izvukao mada je na momente li√®ilo da je kraj pri√®i. Imao je ta teŇ°ka disanja i ranije ali ovako nikada nije bilo.
   Nemojte mi savetovati samo da ga vodim veterinaru jer o pticama ovi naŇ°i pojma nemaju. Ako znate kakvu preventivu ili kakve lekove (medikamente) koji se mogu na√¶i, piŇ°ite, pokuŇ°a√¶u sve Ň°to je u mojoj mo√¶i.
   Unapred hvala svima
 

Offline Diana

  • Administrator
  • Brbljivac
  • ******
  • Postova: 9538
  • Spol: ģenski
    • Sve o papigama
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #13 u: 18-04-2008, 12:16:20 »
Dvije mogu√¶nosti. Obzirom da je ve√¶ prije bilo tih situacija, ja sam sklonija mogu√¶nosti da se radi o nekoj kroni√®noj infekciji. E sad, da li bakterijska ili gljivi√®na - ja bi prije rekla gljivi√®na. Bakterijske uglavnom brŇĺe napreduju, rijetko se samoinicijativno poboljŇ°avaju, pa opet vra√¶aju. Nije nemogu√¶e, ali je rijetko.

Kod gljivi√®ne infekcije najviŇ°e bi me bilo strah aspergiloze, osobito u situaciji u kojoj ste nalazili - da nema kvalitetnog veterinara u blizini. Tako√įer, obzirom na tu mogu√¶nost gljivi√®ne infekcije, s iskustvima koja sam do sada skupila (dvije ptice koje su uginule, a imale gljivice, lije√®ene antibioticima dok se ne vidi Ň°to je), bilo bi me strah davati preventivno antibiotik, u svakom slu√®aju nikako bez dodatnog lijeka za gljivice.

Kao prvu pomo√¶ preporu√®ila bi √®aj od timijana, limun ili sl. u vodu i moŇĺda i √®eŇ°njaka, ako ga Ňĺeli jesti super. Raspitajte se ima li za kupiti kod vas inhalatora koji fino rasprŇ°uju (obavezno promjer √®estica oko ili ispod 5 mikrometara), jer se za aspergilozu pokazala pozitivnom inhalacija lijeka, uz oralnu primjenu. Znam da se u njema√®koj sada uglavnom koristi Lamisil tablete i joŇ° jedan drugi lijek kojem se sad ne mogu sjetiti imena.

Ako bi slu√®ajno opcija sr√®anog udara ili sli√®nog napada isto bila aktualna, tu bih se konzultirala s dr. Horvatek. Vani znam da daju pticama lijekove za srce, osobito ve√¶im pticama, ali ne znam koje i u kojoj dozi. No ako dr. Horvatek ne moŇĺe pomo√¶i, mogu se pokuŇ°ati raspitati na odgovaraju√¶im forumima.


Nezgodno √¶e biti samo Ň°to u biti Ňĺelimo po√®eti neki tretman neznaju√¶i to√®no o √®emu se radi i Ň°to lije√®imo...

Naca

  • Gost
Odg: Problemi sa disanjem
« Odgovori #14 u: 18-04-2008, 12:23:07 »
Ja sam cula da kod nas u Bgd ima jos jedna doktorka osim Radmile Resanovic.

Da li bi vam znacilo da pozovem neke prijatelje i pokusam da nabavim telefon?

Takodje, mogla bih da nabavim telefon Jakovljevica uzgajivaca (jeste malo osobenjak i naporan, al mozda moze da da korisnu informaciju) ili onog uzgajivaca Saleta?

Saljemo vam pusu (narocito Kokiju) za brzo ozdravljenje :*

 

 Shoutbox